高馬爾今天小編(甄正浩)要和大家分享的是“山茶花工作室”創始人專訪：繼承“櫻花”的遺志,歡迎閲讀~
在寒冬中綻開
二〇二四年十二月，以兩位主要制作人的離職為開端，網易旗下的 " 櫻花工作室 " 正式進入關閉程式。回望同年八月，這家成立了不到四年，跨越東京與廣州的工作室，才剛剛與 SQUARE ENIX 合作，在時隔十七年後為經典的角色扮演遊戲系列 " 聖劍傳説 "，推出了正統續作《聖劍傳説：VISIONS of MANA》，一度引起了業界的高度關注。而以櫻花工作室為首的開發體制，也讓人們對這種跨越了國界與文化背景的全新商業模式，感到無比好奇。
但就在《聖劍傳説：VISIONS of MANA》正式發售的同一時間，坊間卻開始流傳起了櫻花工作室内部人事變動的傳言，直到兩位核心人物——吉田亮介與小澤健司各自發表了離職信息，" 工作室關閉 " 的傳言才被徹底坐實。
網易遊戲與櫻花工作室
就在今年三月，前櫻花工作室的核心成員之一，《聖劍傳説：VISIONS of MANA》制作人之一的小澤健司宣布，以 " 個人名義 " 成立了新的工作室 " 山茶花工作室 "，立志在未來的幾年裏着力于中小型規模遊戲的開發。而我們也有幸在他的邀請下，成了最早探訪這支年輕工作室的中文媒體之一。在東京高田馬場附近的一家小型辦公樓裏，我們見到了説着一口流利中文的小澤健司先生，并就山茶工作室的方方面面，以及櫻花工作室鮮為人知的一面，展開了一場簡單的交流。
山茶花工作室與小澤健司先生
以下便是此次專訪現場内容的原文：
Q：首先，能請小澤先生先給我們簡單介紹一下 " 山茶花工作室 " 嗎？目前公司的規模如何？未來工作室的重心又将放在哪些遊戲相關的業務上？
小澤：" 山茶花工作室 " 本身其實成立于去年十二月，正式對外公開則是今年三月的事情，而現在的工作室成員包括我自己在内也只有三人而已。坦白説，對依然處于起步階段的山茶花工作室來説，确實很難将全部精力投入在遊戲的開發與制作上。
不過即使這樣，我們也已經在這個階段确立了明确的業務和發展方向。山茶花工作室的未來的主要業務，可以分為三個部分：第一，是參與協助其他公司進行項目研發；第二，是作為項目主導方與其他公司合作進行遊戲開發；第三，則是工作室獨立開發遊戲項目。
目前，第二部分的工作已順利展開，只是現在階段我還不方便透露更多信息。
Q：説起來，" 山茶花 " 這個名字是不是也具有某些特殊寓意？
小澤：确實是這樣的。大家也知道，現在的世界遊戲業界其實處于一個相當嚴酷的環境下，不管是中國、日本，還是美國，哪裏都面臨着工作室關閉、遊戲公司裁員等問題，将其稱為 " 寒冬 " 也不算過分。
而 " 山茶花 " 這種植物的最大特點，就是它能在寒冬中綻開。而之所以要為工作室取名為 " 山茶花 "，就是因為我們希望自己的公司即使是在這樣嚴峻的市場環境下，也能逆風前行獲得成功。
" 山茶花 " 其實還有另一個寓意。剛才也提到，我原本隸屬于網易遊戲旗下的 " 櫻花工作室 "，雖然現在櫻花工作室已經不在了，但作為我個人來説，那段經歷還是非常美好與珍貴的，所以才選擇了繼續以 " 花 " 作為工作室的名字，希望在未來也能活用此前在櫻花工作室所積累下的技術和經驗。
Q：那麼，最終讓你決定自己成立工作室的契機是什麼？
小澤：其實，就在得知櫻花工作室将要消失時，我便開始考慮自己未來的出路。其中有一個選擇，就是繼續留在中國，尋找其他遊戲開發相關的工作，但這顯然不是一件簡單的事情。因為在櫻花工作室的時代，網易其實給予了開發團隊很大程度上的決策權，即使是最上層的負責人員也會經常與實際開發人員進行交流溝通——在我看來，這樣優秀的遊戲開發環境算是其他商業公司很難做到的。
正因為這樣，我才開始考慮回到日本尋求工作。但日本大型遊戲公司的制作人們，其實也很難真正投入自己想做的遊戲中。更多時候，他們會被安排負責那些現有 IP 的相關工作，回過頭來可能已經過了四十歲了，在這個過程中你雖然也可以學到很多東西，但怎麼都會覺得有些不安。
Q：冒昧問一下，小澤先生今年多少歲了？
小澤：我現在 33 歲。
确實，許多經驗豐富的日本遊戲制作人年紀都挺大的，但就我個人來説，其實并沒有什麼特别想要參與開發的既有 IP。雖然作為遊戲制作人，你可以一直工作到六十歲，但有些事情卻只能在三十歲做到。與其加入那些大公司幫别人開發遊戲，不如趁着年輕，召集一些有着同樣想法與志向的開發者，拓展自己的可能性，正是這種想法，成為山茶花工作室建立的最終契機。
Q：剛剛提到目前的山茶花工作室只有三名成員，所以大家都是專職的遊戲開發者嗎？
小澤：當然，但也确實因為人手較少，所以現在社長和制作人的工作都是我一個人在負責，剩下的成員則專注于遊戲的開發工作。
Q：那麼，在工作室步入正軌後，你們又會采取怎樣的開發戰略？
小澤：如你所見，我們算是一個規模和人數比較小的公司，因此基本上都是在用自己的錢做遊戲。而在當前階段，我們要做的事情其實也已經非常明了，一方面是比那些大規模的遊戲公司更快地產出作品，讓 " 速度 " 成為我們這樣小規模公司的優勢；而另一方面，也是我最近一直在考慮的事情，就是通過 " 遊戲 " 外的手段吸引粉絲、争取關注——确實，我們可以通過參與其他公司的遊戲開發進行盈利，但如果一直依賴這種模式，那就很難在自身上獲得什麼突破。為此，我們才更需要遊戲外的點子和主意，對市場進行擴張。它不需要像制作遊戲一樣耗費那麼高的成本，同時又能起到盈利或吸引粉絲的效果。其實關于這點，我現在也在與其他業界的開發者進行着溝通，比如動畫或現在很火的虛拟主播等。
Q：讓 " 速度 " 成為山茶花工作室的優勢，也就是説接下來你們接下來的開發重心會放在小規模的作品上是嗎？另外，我們可以将這個 " 小規模作品 " 和現在常説的 " 獨立遊戲 " 視作一個概念嗎？
小澤：可以這麼説，如果我們光靠三個人開發出的遊戲大賣了，就可以考慮與其他公司合作制作一些更高規格的作品。所以，現在我們所做的事情，也可以説是在為未來公司的發展積累經濟基礎。
在現階段，兩者的概念應該是一樣的。此外，将速度作為優勢的另一原因是，如果我們不能快速盈利，公司的經營就會陷入困難，再像 " 聖劍傳説 " 那樣三年多做一個遊戲也确實不太現實。所以從最開始，我們确實會選擇制作一些類似 " 獨立遊戲 " 的作品，而在站穩根基了，我們則會以那些 " 遊戲市場在十小時左右 " 的 AA 級中型遊戲為目标制定開發策略，用當今市場上現有的作品打比方的話，就是《完美音浪》（Hi-Fi Rush）或《奇異人生》那樣體量的產品吧，正好處于獨立遊戲與全價遊戲的中間。
Q：原來如此，那現在可以説正是最困難的時期。那麼，山茶花工作室的資金構成是個什麼狀況？你們現在有接受來自外部的資金支援嗎？
小澤：完全沒有，現在真的是在用自己的錢開發遊戲。雖然對今天的遊戲市場而言，接受外部投資進行遊戲開發早就是件再正常不過的事情，可一旦你接受了他人的投資，到了關鍵時刻可能就不得不接受别人的意見，那樣一來不就本末倒置了嗎？
事實上，我也确實遇到了不少願意主動出資的公司，但就現在階段而言，我們的應對大都采取保留态度，不會急着接受他人的投資。如果真的有需要的話，我們會優先選擇從銀行進行小額度的貸款，我想在中國現在也有不少開發者是采取的這種模式吧。
Q：在此前工作室所公開的信息中，小澤先生也提到山茶花工作室的另一個目标，是 " 集結能夠制作 AAA 級别遊戲的人才 "，但就現在的公司規模而言，這是否會有些困難？畢竟，那些擁有大項目開發技術或經驗的創作者在尋找工作時，大都會優先于有着足夠保障的大公司。
小澤：我完全能夠理解你的擔憂。确實，現在的遊戲市場正呈現着兩極分化的情況，一邊是完全專注于 AAA 級遊戲開發的大公司，而另一邊可能是那些豐富經驗的開發者們，在離開大公司後開始自己制作小成本遊戲。但如果你自己做過遊戲就會知道，一個人能做到的事情其實非常有限，最後真正理想的開發形态一定會回歸到小規模的團隊上。而我希望提供給那些開發者的，就是這樣一個能夠不受資本束縛，能夠自由發揮想象的開發環境，我認為這點是非常有魅力的。
當然，對那些資歷和年紀都比較大的日本開發者來説，他們可能需要養家或還房貸，那這樣的小公司确實會缺少一些保障。但從長期來看，我更願意相信這樣的開發環境是利大于弊的。
Q：既然聊到獨立遊戲了，那近些年越來越多的獨立遊戲通過 Steam 爆火的現象就不得不提了，其中許多作品的大賣，甚至連它們的開發者自己都沒有想到。請問，小澤先生如何看待這個現象？
小澤：有一點讓我感到非常在意。你看，最近 " 怪物獵人 " 的新作不是剛剛發售嗎？以前大家也傾向于像這樣集中購買某款大體量作品，然後再在這樣的遊戲上投入時間。但如果縱觀整個遊戲市場的變化，你就會發現，不管在哪個國家或地區，其實人們願意投入在大體量遊戲上的平均時間都是呈下降趨勢的，相比之下，反倒是那些十個小時左右就能通關的獨立遊戲，開始更加頻繁地占據玩家的精力。
反過來想，或許就是因為它們的大小和長度更适合現代玩家，獨立遊戲市場才更容易出現爆款作品。用小説來打比方，比如有的小説雖然評價很高，可你光是看到書的厚度就已經放棄了，而有的小説雖然評價普普通通，但如果你知道很快就能讀完，那顯然上手難度就會低上不少，就是這個道理吧。
這也是我希望将中小型遊戲作為開發方向的原因之一。
Q：另外，我們也想聊聊小澤先生自身，作為遊戲開發者，小澤先生同時擁有日本與中國的雙重開發經驗，請問您認為這種獨特的背景，是否會對未來的遊戲開發帶來影響？
小澤：這可太多了，在日本的時候，我負責過很多移動端遊戲的開發，而在櫻花工作室時，我也參與到了主機遊戲開發的第一線——在這當中，我與許多中年的日本開發者合作，也接觸了許多年輕的中國開發者。在我看來，中國開發者們最大的優點，在于極強的行動力和成熟的技術基礎，他們中許多人從剛剛開始制作遊戲起，便直接接觸到了 Unity 或虛幻引擎這樣的前端技術，這讓他們想到什麼點子都能立刻付諸實踐。
與之相反，那些有着更多商業作品開發經驗日本的開發者，則更習慣在實際嘗試之前再三考慮想法的可行性，往好了説叫作慎重，往壞了就是拖沓。舉個例子，如果你要做一款動作遊戲，那先從核心的動作機制做起，再往上面一點點組合其他的系統效率就更高，但如果你做的是一款控制數值的遊戲，那可能就更需要從全局出發，考慮清楚所有的利弊之後，再開始制作。應該説，這兩種開發模式是各有所長吧。
Q：所以，不會受到單一文化背景的束縛，同時又能夠理解兩種思維模式各自的優點，這算是小澤先生作為遊戲制作人的最大武器嗎？
小澤：是的，可與其説是我的武器，不如説這種根據所要制作遊戲類型，變換開發模式的創作思路，正是 " 櫻花工作室 " 創立之初想要實現的形态就是了……雖然現在已經沒了。
以《聖劍傳説：VISIONS of MANA》舉例的話，從項目的開始階段，中國的開發人員就已經投入在了戰鬥系統的制作中，雖然遊戲的各個部分的開發本身是同步進行的，但正是因為戰鬥系統的率先完成，我們才得以更好地将遊戲的故事或世界觀等融合在一起。
Q：説到這裏了，其實包括我們在内，許多玩家都對 " 櫻花工作室 " 的情況非常好奇，作為曾經的核心成員，小澤先生會如何評價櫻花工作室？
小澤：前面可能也簡單提到過，就我個人而言，櫻花工作室的開發環境是非常優質與理想的。剛才也説到，櫻花工作室由日本與中國的開發人員共同構成，這也導致一個非常關鍵的問題，就是語言溝通上的障礙——事實上，團隊中絕大部分的中方開發人員都聽不懂日語，而許多日方成員也不明白中文，但即使是在這樣的前提下，大家還是會盡可能地耐心傾聽他人的意見和想法，交換各自的意見，作為一個以多國文化背景為前提的開發團隊，這點其實真的非常難得。
應該説，正是因為身處于這樣的環境中，我才能以驚人的速度成長起來吧。
Q：對網易将櫻花工作室解散一事，小澤先生又有什麼看法呢？
小澤：我當然也覺得非常可惜，只是比起記恨，我更多的應該是感謝網易給了我這樣的一個機會吧。你們可能會覺得我説這話有點假，但説真的，能夠實際參與到 " 聖劍傳説 " 這種經典 IP 的續作開發中，真的是一件非常幸運的事情。要知道，在日本的市場環境下，一個手遊制作人是很少有機會參與到大型家用機遊戲開發過程中的，但櫻花工作室卻将這變成了現實。
我知道，之前有些媒體曾經在報道時使用過類似 "《聖劍傳説》制作人小澤健司，批判櫻花工作室 " 之類的詞句作為新聞标題，但那種説法其實非常片面。一方面，我确實覺得解散工作室非常可惜，團隊需要更多試錯空間來證明自己，但另一方面，它也的确給我們留下非常寶貴的開發經驗。
Q：在小澤先生看來，中國與日本的遊戲市場又有哪些比較明顯的區别？
小澤：這是我個人的意見。日本的核心玩家群體平均年齡可能更高一些，PlayStation 等家庭用遊戲機是他們的主要遊戲途徑。而相對的，很多中國玩家則會以大學為契機，購入高配置的電腦，接觸一些射擊或 MOBA 類的遊戲，然後再通過這種途徑慢慢接觸到 Steam 等平台與各種獨立遊戲。所以，中國玩家的平均年齡顯然會年輕不少。
當然，最近日本也開始出現了不少專門配備遊戲用電腦的年輕玩家，但相對來説，還是高年齡層的玩家占比更大一些。
Q：如何在日本市場上獲得更多年輕玩家的青睐，也會成為山茶花工作室第一款作品必須面對的難題吧。
小澤：還真是這樣。
Q：所以，這第一款作品已經在制作過程當中了嗎？
小澤：是的，已經在做了。企劃其實從去年夏天就已經開始了，遊戲本身算是我原本就一直想做的東西，只是對當前工作室的人數來説，難度實在有些過高了，所以它其實是将原本企劃規模縮小後得出的結果吧……是的，現在我們三個人一邊忙着别的工作，一邊還在做着自己的遊戲。
順便一提，這個 " 在做着 "，還不光是説我們傳統理解上的利用遊戲引擎進行開發，其中還包括了劇本、音樂、仕樣書 * 等遊戲方方面面的内容構成。現在我們最需要的，就是在資金到手後立刻就能投入實際開發中的狀态。
* 仕樣書：日本遊戲早期開發流程中的重要組成部分，用于規劃，以及向開發團隊共享遊戲中的規則、架構等方方面面内容。
Q：那麼作為一名遊戲開發者，小澤先生也有那款影響了自己人生的遊戲作品嗎？
小澤：還真有那麼一款遊戲，但我想你們可能都沒有聽説過，叫作《魔法假日》* ……即使是在日本也不算什麼有名的作品，它是 " 聖劍傳説 " 系列的外傳作品，《聖劍傳説 Legend of Mana》的制作組從 SQUARE 獨立後所開發的作品。你别看它的人物造型可愛，但故事卻相當有深度，在我心中留下了非常深刻的印象。
*《魔法假日》：任天堂在 2001 年發售于 GBA 平台的角色扮演遊戲，只發售于日本地區。
作為遊戲，它當然很有趣，畫面風格也非常讨人喜歡，但還不光光是這麼簡單。怎麼説呢，它利用遊戲為題材，映射出了一個類似于現實的幻想世界，其中存在很多實實在在的社會矛盾與問題，包括貧富差距、權力鬥争等，光是能夠通過一款虛構的遊戲真實地将這些元素生動地表現出來，就已經非常了不起了。
要説最近玩的遊戲裏的話，應該是《暗喻幻想：ReFantazio》吧，它有類似于 " 女神異聞錄 " 的成熟戰鬥系統，出場人物也很有魅力，是那種讓人心生憧憬的遊戲吧。
還有一點比較個人的地方，就是 " 暗喻幻想 " 這個标題中所藴含的意義——明明故事是發生在幻想世界中，但它卻總能映照到現實的方方面面，通過差别化社會與貫穿全作的國王選舉，它的故事在我心中留下了非常深刻的影響。
其實，在實際建立公司前，我有一段時間非常緊張和焦慮，不知道自己所做的決定是否正确。正好是那個時候，我接觸到了《暗喻幻想：ReFantazio》，不管是對一名玩家，還是一名正在面臨人生重要角色的普通人來説，它都給了我莫大的勇氣……不好意思，我有點激動了。
關于“山茶花工作室”創始人專訪：繼承“櫻花”的遺志就分享完了，您有什麼想法可以聯系小編(甄正浩)。